tag:blogger.com,1999:blog-35445880.post4866592191002936199..comments2009-12-17T23:08:33.437+01:00Björn Fridénhttp://www.blogger.com/profile/05830445739529169406noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-48807073158328629972009-12-17T23:08:33.437+01:002009-12-17T23:08:33.437+01:00Några intressanta synpunkter från Paula Liukkonen:<br />http://www.paula-liukkonen.se/sjukfranvaro.htmMatsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-25663926586791722862009-12-17T22:33:14.559+01:002009-12-17T22:33:14.559+01:00Jag tror inte det hjälper hur pedagogiskt man än försöker förklara. Det kanske sitter i generna? En del har fått borgar-genen så är det bara!Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-46109670684528987842009-12-17T20:47:38.731+01:002009-12-17T20:47:38.731+01:00Är det inte läkaren som sjukskriver ?<br />Vad jag vet så är det ingen som sjukskriver sig själv.<br /><br />Kroppsarbete skapar sjukskrivningar, att sitta i en Riksdagsbänk, skappar det skador, arbetsskador?.<br />Jo den stackarn kan ju somna i bänken och ramla på golvet, eller slicka på kulspetspennan.<br />Det finns vad jag förstår inget kroppsarbete i riksdagsbänkarna, alltså inga sjukskrivningar.<br />Människor blir arbetslösa, många människor är kroppsarbetare.<br />Kroppsarbetare == sjuka o arbetslösa dååå !!<br />Då motorsågen kom vart 20% av skogshuggarna sjuka.<br />Dom fick vibrationsskador och kunde inte ens hålla gaffeln.<br /><br />Höga skatter!!<br />Jo vi tar bort gratis universitet, vi t.o.m. tar betalt för det som i USA 120 tusen för en hyffsad utbildning . . . . dollar alltså, för 3 år.<br />Läkare är runt 8 år =16 terminer * 40 000 . . . . dollar.<br />Vi tar bort maxtaxan i barnpassningen 20 miljarder kostade den då den infördes, den &#39;drabbar&#39; ju bara högavlönade som inte får betala mer än är det 1700 spänn, dom fick en sänkning på uppåt 20 000:-<br />I USA kan barnpassningen kosta uppåt 7500 . . . . dollar.<br />Vi sänker skatten.<br />!!!!!<br />Men det vart ju inge billigare !!!<br />!!!!<br />Vad hände.<br />Det man förlorar på . . . . . . tar man ingen på . . . .<br />Dör Amerikanen rikare, det ska han ju göra med lägre skatt!! <br />ÄLLÄR!!!Nils Lindholmhttp://www.blogger.com/profile/17678022169819331590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-84114144138108204742009-12-16T22:33:47.843+01:002009-12-16T22:33:47.843+01:00Hampus Eckerman<br /><br />Sluta genast upp med att kritisera Sveriges Socialdemokratiska Arbetarparti. Hade det varit 1939 och inte 2009 så hade såssarna skickat en sån som dig till Storsien eller Naartijärvi där du hade fått lära dig veta hut. <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-34351506854534509212009-12-15T20:53:18.004+01:002009-12-15T20:53:18.004+01:00Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.Kraxpelaxhttp://www.blogger.com/profile/00484306768513176532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-54457604158898933672009-12-15T17:41:13.536+01:002009-12-15T17:41:13.536+01:00Och låt mig förtydliga. Socialdemokraterna gav själva f-n i de människor vars liv de förstörde i samband med uppsägningarna i offentlig sektor. Det enda de brydde sig om var hur lönsamma sidouppdrag de själva skulle kunna få.<br /><br />Dem ger jag inte ett vitten för.Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-28855976352163700002009-12-15T17:27:48.226+01:002009-12-15T17:27:48.226+01:00Anders, du har inte sagt ett ord om hur man ska satsa på jobb. Bara hur man sänker skatter. Och sänker skatter. Och sänker skatter.<br /><br />Samtidigt blir folk som sökt hundratals jobb av med ersättning. De sjunker djupare ned i den depression vars orsak är uppsägningen av hundratusentals människor i offentlig sektor. Och du vill trycka ned dem i skiten. Säga att de inte har något människovärde om de inte har något jobb. Att de ska sparkas på och föraktas för att de inte ryckt sig i kragen.<br /><br />Det dödar. Det kostar liv. En av de som dog var en vän till mig. Han klädde på sig sin kostym. Plastade in pass och legitimation. Skrev ett avskedsbrev. Sedan satte han på sig tyngder och hoppade från en brygga. Hittades veckor senare. Så gick det med vad du kallar för &quot;små besvär&quot;. Depression. Desperation.<br /><br />Att försämra för människor samtidigt som det inte finns några jobb att tillgå, allt för att finansiera städhjälp på Lidingö och skattesänkningar i Djursholm. Det är borgerlig politik. Att spotta på de som har det sämre.Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-59397696863578623472009-12-15T15:45:43.094+01:002009-12-15T15:45:43.094+01:00Ett konkret exempel:<br /><br />Aspbergers syndrom är ett tillstånd som påverkar kognitiva funktioner och som bl.a innebär att man får svårt med socialt samspel. Ju mer ett samhälle bygger på socialt &quot;nätverkande&quot; och &quot;social kompetens&quot; desto större och tydligare blir problemen för en person med Aspbergers syndrom.<br /><br />Fenomenet fanns där hela tiden men blir inget egentligt problem, inget funktionshinder, förrens de yttre omständigheterna medger det.Matsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-49944437086093933142009-12-15T15:38:26.224+01:002009-12-15T15:38:26.224+01:00Anders:<br /><br />Jag håller faktiskt med dig, delvis. Jag tror också att sjukdomsbegreppet vidgats - framförallt när det gäller psykisk ohälsa. Det är inte hela förklaringen, men det är en del av den.<br /><br />Däremot tycker jag inte att det är något rakt igenom dåligt. Visst, diagnosivern kan ibland gå för långt, men på det stora hela är det bra att det uppmärksammas.<br /><br />Att den psykiska ohälsa ökat tror jag hör samman med (nu blir det flum igen) samhällsutvecklingen. Märk väl - jag lägger ingen egentlig värdering i det här. Personer som under tidigare förhållanden fungerade bra och hade en plats, faller idag utanför samhällets allt snävare ramar. (Den &quot;livsstilsexplosion&quot; som vi ser idag är till stor del endast kosmetisk om du frågar mig.)<br /><br />Det här bygger förstås på att man accepterar att många fall av psykisk ohälsa beror på strukturella problem i samhället. En person kan vara fullt fungerande i ett samhälle (eller vilken form av sammanhang som helst) och lågfungerande i ett annat.<br /><br />Vi kan inte offra dessa personer, och vi kan inte i all hast ändra samhället i grunden för att tillgodose dem (tyvärr, samhällen är långsamma och sega processer - som alla andra komplexa system). Men vi kan uppmärksamma problemet och försöka hjälpa till så gott det går.Matsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-23281168576416171822009-12-15T15:04:51.841+01:002009-12-15T15:04:51.841+01:00@ Anonym<br /><br />Nu kör du med tillskrivning.<br /><br /><br />Jag tror inte på en stor konspiration.<br /><br />Jag tror inte att Sveriges rekord i sjukskrivningar kan förklaras med att vi plötsligt blivit medicinskt sett sjukare. Snarare att sjukdomsbegreppet vidgats och att FK i sin tidigare decentraliserade organisation varierade i sina bedömningar geografiskt, och att andra faktorer såsom arbetsmarknaden påverkade bedömningarna av arbetsoförmågan.Andersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-32640194077650335282009-12-15T14:28:29.866+01:002009-12-15T14:28:29.866+01:00Anders: Aha, nu går den svarslöse över till konspirationsteorier!<br /><br />Vad är då mönstret? Att AMS + S lejt läkare att föra arbetsmarknadspolitik? Var det genom bonus?<br /><br />SOU:ns &quot;obekväma sanningar&quot; arkiverar jag tillsammans med alien-obduktionen i Roswell, månlandningsbluffen och von Däniken.<br /><br />I övrigt hänvisar jag till &quot;Tankesmedjans&quot; inlägg ovan!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-26040412614779686082009-12-15T13:53:20.146+01:002009-12-15T13:53:20.146+01:00@ Hampus<br /><br />Exakt, problemet är att det saknas jobb och då ska man fokusera på att lösa det. Även om individen kan påverka möjligheten att få jobb genom att söka fler jobb.<br /><br />Problemet är att vissa tydligen anser det vara ok att sjukskriva sig för alla möjliga typer av små besvär, inklusive &quot;svårigheten&quot; att få ett jobb. Det är inte ok eftersom sjukförsäkringen är till för de som är sjuka.<br /><br />@ Anonym ovan,<br />Eftersom du snabbt förkastar allt som påvisar mönster där sjukförsäkringen agerat förtäckt a-kassa så är det ingen idé att leka &quot;peka ut källor&quot;. Du sablar enkelt ned en SOU därför att den blottlägger obekväma sanningar. Alla opassande synpunkter ska in i din &quot;septitank&quot;.<br /><br />Man kan på goda grunder ifrågasätt de ökande sjukskrivningstalen, och mycket väl kan intyga att sjukskrivningsbegreppet glidit och fått ny tolkning. Dessutom handlar inte lösningen som nu gäller om att &quot;slänga ut&quot; de som faktiskt är sjuka, utan att helt enkelt testa om de har möjligheter att med rehab ta ett annat jobb än det de är sjukskrivna från.Andersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-46498678415927565262009-12-15T13:41:13.168+01:002009-12-15T13:41:13.168+01:00Anders, när det finns färre jobb än arbetssökande så ligger problematiken i att det finns för få jobb. Inte i att för få söker dem. Jag vet att det är svårt för borgare att förstå detta, eftersom de inte kan tänka på annat än sänkta skatter, men du kan väl i alla fall fundera lite över det.<br /><br />Utan tvekan bryts människor ned efter att ha sökt hundratals jobb utan att få något. Hos en vän resulterade det i självmord. Men enligt Anders simulerade han säkert bara depression och skulle rykt sig i kragen. Självmordet var säkert en del av hans lathet också.Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-85241608530966820142009-12-15T12:08:12.952+01:002009-12-15T12:08:12.952+01:00Reinfeldt, 2009-12-14:<br />&quot;– Man fick en stämpel i pannan och ett besked om att du har jobbat klart, säger Reinfeldt och tillägger att den moderata lösningen inte är att förtidspensionera någon för att han eller hon haft en livskris vid 32 års ålder, utan en tro på att individen har en förmåga att komma igen.&quot;<br /><br />OM det finns någon sådan person som i Reinfeldts exempel som fått &quot;förtidspension&quot;,<br />d.v.s. icke tidsbegränsad sjukersättning, så kommer denne person INTE att utförsäkras av alliansen. Personer med icke tidsbegränsad sjukersättning fick ju ett löfte av Husmark att deras sjukersättning INTE skulle omprövas vart 3:e år!<br /><br />Det är sjuka som varit sjuka i ett visst antal dagar som utförsäkras och<br />det är människor med sjukdom som medför att de enbart kan klara<br />ett speciellt arbete som endast förekommer i mycket begränsad utsträckning<br />som utförsäkras eftersom alliansen ju tagit bort tidigare rättspraxis som sa att dessa personer hade rätt till sjukersättning tills de faktiskt erbjöds ett sådant arbete.<br /><br />Kan inte statsministern heller den nya lagen???<br /><br />MoaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-2309383132959249892009-12-15T11:45:45.935+01:002009-12-15T11:45:45.935+01:00Jag tror att vi har kommit fram till vägskäl i denna diskussion och fakta har inte längre någon betydelse. Timbro-pojkarna kommer inte att ta in informationen hur mycket vi än förenklar. Det handlar om människosyn helt enkelt. Men det kommer en tid i varje nyliberals liv då han kommer att ifrågasätta sitt oberoende av andra människor och börja tvivla. Precis som Ayn Rand gjorde sina sista ensamma år i livet.Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-90211011351368073192009-12-15T10:13:05.036+01:002009-12-15T10:13:05.036+01:00Anders: <br />Som jag trodde, du har inget att komma med. <br /><br />Att hänvisa till en SOU vars innehåll avskrevs innan den lämnade tryckeriet är ditt enda argument. Och att du i din uppblåsthet sätter dig över den samlade läkarkåren i frågan om vad som kan vara medicinskt förklarbar sjukdom. Psykosomatiska sjukdomar har du aldrig hört talas om. <br /><br />Nåväl, vackert så pojkvasker! Det är rörande att läsa om hur en liten fis som du tycker att du försörjer alla parasiter i den stora septitanken. Hela ditt upplägg bygger på dina egna fördomar eller möjligen din oförmåga att tänka klart. Därför kan du inte svara på enkla frågor utan tjatar på i ditt som en bortskämd snorunge som vill ha glass! Nice!<br /><br />Så sluta för fan tjata eller lägg fram bevis för dina påståenden! Annars: Dra!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-17922315517854429462009-12-15T10:08:53.611+01:002009-12-15T10:08:53.611+01:00@Anders<br /><br />Det där med timeouter är dock dumt ibland.<br />Ta bara när våran migrationsminister fick jobbiga frågor. Då sjukskrev han sig säkerligen utan att vara sjuk. Uppenbarligen så skulle det här fusket vara så utbrett så att det tom har trängt in innanför regeringens väggar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-44853066882543478762009-12-15T09:57:42.576+01:002009-12-15T09:57:42.576+01:00Anders:<br /><br />Feltolkar du medvetet vad andra skriver?<br />Du måste inse att det finns många olika orsaker till att människor blir sjuka och sjukskrivna - så fort en (av många) anledningar framförs, vill du få det till att det är just den enda anledningen som gör att varenda människa som &quot;råkar ut för&quot; det blir sjuk och sjukskriven per automatik.<br /><br />I en del fall är människor sjuka pga en del av de orsaker som nämns. Människor är olika och reagerar olika på alla de olika scenarier vi ställs inför.<br /><br />Låta andra betala mitt uppehälle? Sjukförsäkringen är en försäkring vi alla betalar in till, gemensamt, via skattesedeln. Du får det att låta som om de sjukskrivna inte själva har bidragit.<br /><br />Idag har vi en situation där vi faktiskt KAN kosta på oss att hjälpa varandra - det kanske inte såg ut så på 70-talet. Den generella levnadsstandardeen är ofantligt mycket högre idag än den var på 70-talet.<br /><br />Varför är det så svårt att acceptera att majoriteten av de som är sjuka faktiskt är sjuka, och att vi inte får bukt med sjuktalen genom att jaga de sjuka.Matsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-11821046892788066402009-12-15T09:36:49.645+01:002009-12-15T09:36:49.645+01:00@ Anonym<br /><br />Så bara för att jag bor i en del av Sverige där det är mörkt och inte har lust att flytta från mitt föräldrahem är det alltså ok att bli sjukskriven, och låta andra betala mitt uppehälle?<br /><br />Jag blir sjuk av att söka jobb. Jag vill ha medborgarlön. De rika kan gott betala.<br /><br />Det finns fortfarande ingen entydig medicinsk förklaring till att vi svenskar plötsligt blivit så sjuka. Det är ett mönster där arbetslöshet, attityder, påhittad stress och trötthet samt &quot;verkliga&quot; sjukdomar samspelar. Idag är de kanske ok att ta timeout och bli sjukskriven pga av att ett förhållande brister. På 70-talet hade det varit otänkbart.Andersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-62481993361856295382009-12-15T08:55:24.649+01:002009-12-15T08:55:24.649+01:00&quot;Det du missar är att du (liksom många andra borgare) resonerar som om alla människor egentligen är stöpta i samma form.&quot;<br /><br />Slående att de som gapar högst om att se individen är de som ser dem minst.Simsalablunderhttp://www.blogger.com/profile/12514131877923113302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-90817743730875491492009-12-15T08:51:30.767+01:002009-12-15T08:51:30.767+01:00&quot;Du vägrar inse fakta. Det går inte att förklara explosionen av sjuka med medicinska termer.&quot;<br /><br />Visst går det. Och det har gjorts av läkare vilket också påpekats tidigare i tråden.<br /><br /><br />&quot;det handlar om attityder i hela sjukdomsbegreppet snarare än att människor är sjuka. &quot;<br /><br />Om det är så självklart kan det ju inte vara svårt att påvisa. Hittills har Anders inte presenterat ett dyft av tyngd utan bara upprepat samma dynga med lite svaga sporadiska hejarop av floskelleverantören Dr Däckställ. <br /><br /><br />&quot;Men vilket flumsnack - &quot;grundläggande ångest och stressproblematik&quot;.<br /><br />Det är ju Anders som framstår som lim- och bensinsniffare genom sitt kategoriska förnekande och förminskande av reella sjukdomsymtom. <br /><br /><br />&quot;Din slutsats är alltså att samhället gör människor sjuka? Trots att vi är nr 14 på välståndsligan? Nej det hänger inte ihop.&quot;<br /><br />Här försöker sig Anders på världsrekordförsök i att dra slutsats ur grövsta möjliga parameter. Det är jämförbart med att försöka sig på världsrekord i höjdhopp med ett personbästa högt som madrassen.Simsalablunderhttp://www.blogger.com/profile/12514131877923113302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-47967597735006379402009-12-15T08:49:30.208+01:002009-12-15T08:49:30.208+01:00@Anders<br /><br />Det du missar är att du (liksom många andra borgare) resonerar som om alla människor egentligen är stöpta i samma form.<br /><br />Det finns flera anledningar till att ohälsotalen är högre i vissa områden än andra. Klimatet och mörkret är vissa orsaker, arbetslöshet skapar också ohälsa. Olika psyken kan också skapa det. Man kanske inte vill flytta ifrån sitt föräldrarhem, och drabbas därmed av depression av att man inte hittar jobb och dylikt.<br /><br />det är den sedvanliga nyborgerligheten som inte kan se att alla människor gör olika val vilket påverkar dom psykiskt. Det är inte bara att ta sig i kragen och skaffa jobb. Slits man mellan krav på att hitta jobb som inte finns och sjuka föräldrar samt räkningar som samlas på hög så blir man sjuk.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-62462618722871706052009-12-15T01:16:52.822+01:002009-12-15T01:16:52.822+01:00Tack för kommentarer!<br />Tobias och Anders: Ja, nog hade de &quot;hål i huvudet&quot; när de hafsade ihop dessa förslag alltid. <br />Anonym kl. 10.53: Sorry, jatänktentepåde... ;)<br /><br />Visst behöver sjukförsäkringssystemet reformeras, inte tu tal om det, men en så stor omläggning som det handlar om kräver en seriös och noggrann hantering av folk som vet vad de gör. Den bedrövliga inkompetens och monumentala idioti som kännetecknar det här slarviga hafsverket är en skam för Sverige.Jeanettehttp://www.blogger.com/profile/06110798353078626194noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-35043988561190995212009-12-15T00:07:18.906+01:002009-12-15T00:07:18.906+01:00Sjukförsäkringen är ett sekundärt problem. Det primära problemet är att vi även efter skattesänkningarna kommer att ha världens näst högsta eller tredje högsta skattetryck. <br />Skatterna måste sänkas ännu merAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-20207737670115539562009-12-14T23:50:41.411+01:002009-12-14T23:50:41.411+01:00Dr Dexter:<br /><br />Nej, jag är för dåligt insatt i europeiska sjukskrivningssiffror och inrikespolitiska lägen för att kunna ge en vettig förklaring. Å andra sidan har jag aldrig påstått att det inte finns de som &quot;fuskar&quot; - så naiv är jag inte.<br /><br />Däremot tror jag inte att man kommer åt &quot;fusket&quot; genom att skära ner på hjälpen till de som faktiskt är sjuka för att finansiera skattelättnader. Att ständigt ifrågasätta de som är sjuka verkar inte heller vara ett bra sätt att få bukt med &quot;fusket&quot;. <br /><br />Visst, man får säkert bort &quot;fuskarna&quot; från sjukförsäkringssystemet - men 1) vi offrar då de som faktiskt är sjuka 2) och de som &quot;fuskar&quot; kommer hitta andra ställen att &quot;fuska&quot; till sig sina pengar (nolltaxering, skattefiffel..?)Matsnoreply@blogger.com