tag:blogger.com,1999:blog-35445880.post3269208570796419335..comments2009-11-14T11:30:03.454+01:00Björn Fridénhttp://www.blogger.com/profile/05830445739529169406noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-56896469493843003812009-11-14T11:30:03.454+01:002009-11-14T11:30:03.454+01:00&quot;men då var ju kalla kriget över&quot;<br /><br />Förändrar ju inte det faktum att Carl Bildt ljugit sig marinblå.Simsalablundernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-91419653201932689562009-11-14T08:10:47.559+01:002009-11-14T08:10:47.559+01:00Ubätskommissionen var om jag minns rätt eniga kring innhållet i sin rapport<br />Det är sant att det var lite eftersnack på 1990 talet men då var ju kalla kriget över<br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-1586739972052853502009-11-13T20:00:05.841+01:002009-11-13T20:00:05.841+01:00Bagdad George, du vet självklart att Carl Bildt pekade ut &quot;Sovjetiska strukturer&quot; som den kränkande makten för de kränkningar som aldrig skedde. Detta var 1994 när det inte fanns något Sovjet och långt efter rapporten från Bildts ubåtskommission. Nästa ubåtskommission från 1995 konstaterade att Bildt snackat dumheter om precis allting. <br /><br />Därefter var det som du säger mycket sparsamt med utpekanden gällande de händelser som inte skett.<br /><br />SvD:s reporter konstaterar självkritiskt:<br /><br />&quot;Rysskräcken, underblåst av anslagshungrande försvarsmaktsstrukturer och äventyrslystna marinofficerare, var så djup i hela det svenska samhället att det var nästan omöjligt att ha en annan uppfattning. Tvivlare stämplades som näst intill landsförrädare, men de bör idag ha upprättelse.&quot;<br /><br />http://www.newsmill.se/artikel/2009/08/22/aterkommer<br /><br />Han säger också att Carl Bildt hade en nyckel roll i hysterin. Som du fortfarande verkar drabbad av:<br /><br />&quot;Som moderat ledamot i Ubåtsskyddskommissionen 1983 underblåste Bildt hot och stämningar och gick helt och hållet på amiralernas linje, något som han rimligen bör ha ångrat efter sitt famösa statsministerbrev till president Jeltsin i maj 1994. Ett brev byggt på &quot;ubåtsljud&quot; från troligen mink eller den svenska marinens bogserbåt Amalia.&quot;Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-34388998861658520672009-11-13T19:12:22.159+01:002009-11-13T19:12:22.159+01:00Precis när Carl Bildt blivit statsminister gjorde han som en av sina första sk åtgärder att inleda en förhandling eller kohandling med ryssarna om ubåtskränkningarna och det var vid detta tillfälle han en gång för alla avslöjade att ubåtarna var sovjetiska! Detta har sedan visat sig vara lögn.Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-73541155634005258582009-11-13T16:48:54.154+01:002009-11-13T16:48:54.154+01:00Tankesmedjan det sovande folket<br /><br />Jag har inget minne av att Carl Bildt avslöjat några ubåtskränkningar. I ubåtskommissiones rapport så pekades Sovjetunionen ut som den kränkande makten men ubåtskommissionen leddes om jag minns det hela rätt av socialdemokraten Sven Andersson. Efter ubåtskommissionens rapport så var det nog rätt sparsamt med utpekanden om det var nåt utpekande överhuvudtaget <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-7923604176047549492009-11-13T16:42:14.674+01:002009-11-13T16:42:14.674+01:00&quot;Du babblar om nedskärningar vilket inte på det minsta sätt var omnämnt i litteraturen&quot;.<br /><br />Att nedskärningarna inte var omnämnda i litteraturen på ABF-kursen är inte detsamma som att dom inte ägt rum. Tex så togs ju alla jagare och fregatter ur tjänst och antalet ubåtar minskade kraftigt<br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-83406516699477095242009-11-13T16:37:51.904+01:002009-11-13T16:37:51.904+01:00Carl Bildt är en stor lögnare och Sveriges dyraste person genom alla tider. Ett oerhört fattigdomstecken att han sitter med i en regering!<br /><br />I &quot;Uppdrag granskning&quot; från 2007 så var de ubåtskränkningar som Bildt &quot;Avslöjade&quot; som ryska/sovjetiska i själva verket NATO-utbåtar. <br />Alla lever inte ännu i det historielösa samhället George!Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-45096005951281635172009-11-13T16:35:11.002+01:002009-11-13T16:35:11.002+01:00&quot;statsvetenskapens kurslitteratur&quot;.<br /><br />Jag pratade om hur uttrycket användes i verkligheten och inte i kurslitteraturen. <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-15962780983260801942009-11-13T15:39:43.052+01:002009-11-13T15:39:43.052+01:00Bagdag George, du svamlar. Jag pekar uttryckligen på användandet av uttrycket &quot;budget u-båt&quot; från statsvetenskapens kurslitteratur. Du babblar om nedskärningar vilket inte på det minsta sätt var omnämnt i litteraturen. <br /><br />Fast det var förstås ett bra skäl för att dig att igen försöka byta ämne när Carl Bildts hallucinationer visade sig sakna total grund i verkligheten.Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-57337309501574313702009-11-13T15:27:31.546+01:002009-11-13T15:27:31.546+01:00Hampus Eckerman <br /><br />&quot;Och termen &quot;budget u-båtar&quot; syftar på de minkar och sillar som militären uppgraderade till U-båtar för att få en högre budget&quot;. <br /><br />Nej<br />Termen budget U-båtar kommer inte från 1980-talets Ubåtsjakter utan den termen är 10-20 år äldre då flottans män stretade emot de nedskäringar som gjordes i flottan till förmån för flygvapnet och armen. <br />Den bedömning som gjorts var att Östersjön var så liten så att ytfartyg skulle ha svårt att klara sig eftersom dom alltid befann sig inom räckhåll för attackflyg. Därför avvecklades jagarna och stora delar av flottan och flottans sätt att motiveta sina anslag och sin existens blev då att hänvisa till förekomsten av U-båtar som inte kunde jagas från Draken- och Viggen-plan. <br />Det är dom U-båtarna från 60 och 70 talets försvarsdebatt som var &quot;budget U-båtarna&quot;<br />&quot;U-137&quot; som ju var en rikig U-båt kom ju att förändra läget totalt inte bara för att den var på Svenskt vatten utan även pga kärnvapenbestyckningen <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-90224546948434545382009-11-13T14:05:26.016+01:002009-11-13T14:05:26.016+01:00Och nu har Badgdad George verkligen svamlat till det. 70-talet? Vem tusan har talat om 70-talet? Vi talar om Carl Bildts uttlanden om U-båtar. De skedde inte på 70-talet.<br /><br />Och termen &quot;budget u-båtar&quot; syftar på de minkar och sillar som militären uppgraderade till U-båtar för att få en högre budget. Att man siktat fler minkar eller sillar tidigare gör varken till eller från. Jag minns hur Expressen tjoade om en U-båt de siktat i Stockholms ström och hur tidningarna kom med märkliga teorier om U-båtar på larvfötter baserat ankarspår från större farttyg. Eller när det mest kända bevist, typljudet från en U-båt, visade sig komma från en taxibåt.<br /><br />Nu vill Bagdad George att vi ska vara rädda för dem och berömma Bildt för att han haft en sån fin och livlig fantasi som han på foliehattsmanér blandat in i utrikespolitiken med vansinniga utspel om &quot;gamla sovjetiska strukturer&quot; i ett brev till Jeltsin 1994. <br /><br />Givetvis håller Bildt helt klaffen sedan hans vansinnigheter sågats med fotknölarna av alla efterföljande rapporter:<br /><br />http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1266337.svdHampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-86371229132464703902009-11-13T10:03:01.716+01:002009-11-13T10:03:01.716+01:00Termen &quot;budget u-båtar&quot; var beydligt vanligare i 1970 talets debatt, innan Bildts entre på arenan. <br />I och med att en U-båt gick på grund så hade man ju en riktig U-båt att prata om. Som en extra bonus för den antikommunistiska upplysningskampanjen så var den dessutom försedd med kärnvapen. <br />Många av de så kallade &quot;budget U-båtarna&quot; som siktades på 1970 talet var också riktiga U-båtar däremot så kom dom nog från flera länder och inte bara från Sovjet. Carl Bildts insats ligger i att han lyckades få bort politiken från &quot;den tredje ståndpunkten&quot; och fick folk att inse att vi är och ska vara en västerländsk demokrati som Norge och danmark och inte ett land som ligger någonstans mellan Norge och Danmark mfl på ena sidan och Sovjet och DDR med flera på den andra sidan. <br />Den tredje ståndpunkten var destruktiv<br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-45523977298281548422009-11-13T08:58:23.831+01:002009-11-13T08:58:23.831+01:00Idag vet vi att militären hemlighöll att U-båten varit en del av en flottövning utanför danmark och svensk signalspaning avlyssnat om hur ryssarna febrilt letade efter den. Carl Bildt valde att ljuga för svenska folket och hitta på svammel om &quot;sovjetiska strukturer&quot; för påstådda U-båtskränkningar som handlade om fisande sillar och badande minkar. Marinen gav sig glatt ut och bomade en grynna i några dagar inför pressens beundran.<br /><br />Rolf Ekeus som gjorde slutrapporten om u-båtshysterin slog fast att det inte fanns någon grund till Bilds vildsinta anklagelser. Det är att föra svenskar bakom ljuset.<br /><br />Den senaste rapporten slog fast att från 9000 anmälda kränkningar fanns 1 som man såg som helt säker och 6 som trovärdiga. Det gick inte att peka ut vilket land som låg bakom dem, om de skedde.<br /><br />Det viktiga är att debatten definerade Bildt som ond eftersom han ljög för svenska folket och såg till att miljarder kastades i sjön på vad läroböckerna inom statsvetenskapen kallar &quot;budget-ubåtar&quot;.Hampus Eckermanhttp://www.blogger.com/profile/13468533484771684832noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-21752531641630181012009-11-13T08:56:38.839+01:002009-11-13T08:56:38.839+01:00Jag är säker på att regeringen, som har fri tillgång till FRA:s signal spaning, kan tala om för SÄPO om det dyker upp något viktigt. T ex om de finner en 16 åring som laddar hem filmer, eller om de finner någon okänd vänsterpartist som behöver avlyssnas.Kurthttp://www.blogger.com/profile/02129475735150727429noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-18671027577251364362009-11-13T08:24:51.999+01:002009-11-13T08:24:51.999+01:00Tankesmedjan <br /><br />Det viktigaste med U-båtsdebatten var inte exakt hur många U-båtar som kränkt Svenskt territorium och vilka iaktagelser som var tillförlitiga eller ej. <br />Det viktiga är att den debatten definierade vilka som var de onda. <br /><br />Kuriosa<br />Orsaken att man vet att den U-båt som gick på grund var kärnvapenbestyckad var att man mätte med geigermätare. <br />Iden ett man skulle göra en sån mätning kom dock inte från nån svensk politiker eller miltiär utan från Engelska flottans underrättelsetjänst. <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-15254041269224241212009-11-13T08:23:11.408+01:002009-11-13T08:23:11.408+01:00@George<br /><br />Carl Bildt är en adlig inavlad dåre, var enda egentlige merit är att han har haft en massa släktingar som ledare såsom militärer och en statsminister.<br /><br />Att bildtarna gillar att vara ute och fara utan att vilja ta ansvar är något som också går i led. Dock insåg Carls farfars farfar att om man är ute och reser oavbrutet utan att göra sitt jobb så ska man avgå.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-86763078051281593682009-11-13T08:12:54.155+01:002009-11-13T08:12:54.155+01:00Tankesmedjan det sovande folket<br /><br />Det var en förvirrad tid på 1970 och början på 1980 talet. <br />&quot;Den tredje ståndpunkten&quot; och &quot;kålsuparteorin&quot; bredde ut sig. Den sistnämnda utgick från att stormakterna var lika goda kålsupare och att man därför inte skulle tillhöra något av lägren och bortsåg från att demokrati stod mot diktatur. <br />Så kom då 1981 som sänd från himlen en kärnvapenbestyckad Sovjetisk U-båt och gick på grund i Blekinge skärgård. <br />I den debatt som denna u-båt startade och som pågick ändå till dess Sovjet upphörde att existera så spelade Carl Bildt en viktig roll. <br />Men han förde inte det Svenska folket bakom ljuset utan han var ljuset<br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-39127109306320273782009-11-13T00:48:36.820+01:002009-11-13T00:48:36.820+01:00Hela nationen blev förda bakom ljuset av bla Carl Bildt när det gäller u-båtarna, men det kanske redan är glömt?Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-84941524095109723022009-11-12T23:04:49.459+01:002009-11-12T23:04:49.459+01:00Tankesmedjan det sovande folket<br /><br />Jag läste DN och Svenskan då men jag har inget minne om att man läste om det dagligen. <br /><br />Men ibland hände det och det man minns var ryssarnas roliga formuleringar. <br /><br />Tidningen Pravdas sågning av den Svenska U-båtskommissionens rapport var också ett fint exempel på Ryssarnas formuleringskonst. <br />&quot;Det finns i vår fantastiska värld vetenskapsmän som med några få benbitar rekonstruerar sedan miljontals år utdöda djur. Dessa vetenskapsmäns bragder förbleknar dock när vi nu kan läsa de slutsatser som den Svenska U-båtskommissionen kommit fram till utan så mycket som ett enda bevis&quot; <br /><br />George JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-39537512713239999542009-11-12T22:19:20.247+01:002009-11-12T22:19:20.247+01:00Innan muren föll läste man dagligen i DN och Svenskan om vilka som åkt ut i kylan i Sovjetunionen. Nu har vi liknande rubriker här om vårt eget land. Övrig media är ju kraftigt regisserad så det är nog många (liksom i Sovjet) som inte får inblick i vad som händer.Tankesmedjan Det sovande folkethttp://www.blogger.com/profile/14740335011292459365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-52492594188617168382009-11-12T22:18:58.781+01:002009-11-12T22:18:58.781+01:00Sett ur demokratiskt perpektiv är Dexters svammel om säkerhet, SÄPO och FRA svammel, struntprat, pladder, nonsens, munväder, snack, goja, dillande, flum, trams, jams och dravel på en och samma gång. Ur obegåvad antidemokratisk synvinkel är svamlet djupsinne.Simsalablundernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-73000599298252731962009-11-12T21:52:01.467+01:002009-11-12T21:52:01.467+01:00Landets säkerhet är inte svammel. Säpo måste få tillgång till uppgifter från FRAs signalspaning. <br /><br />/Dr DexterAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-92215125456198660312009-11-12T21:44:43.824+01:002009-11-12T21:44:43.824+01:00Den här regeringen gör sig av med alla som inte dansar efter deras pipa , börjar starkt påminna om gamla öststater där obekväma sanningar och sanningsägare städas bort.Marcus , Likvidvänsterhttp://www.blogger.com/profile/01757435060771035776noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-72223546315550696712009-11-12T21:28:05.431+01:002009-11-12T21:28:05.431+01:00Det är mer livsviktigt för landet att du gör ditt jobb och vaccinerar för svinet än svamlar Dr DrövelAf Dunkelspelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35445880.post-31296746675404485612009-11-12T20:41:48.434+01:002009-11-12T20:41:48.434+01:00Problemet med FRA-lagen som fortfarande inte lösts är hur Säpo skall få tillgång till signalspaning. Det är livsviktigt för landets säkerhet. <br /><br />/Dr DexterAnonymousnoreply@blogger.com