NOTIS. Björn Johnsson, forskare vid högskolan i Malmö, skriver en mycket läsvärd artikel i Sydsvenskan om de överdrivna beskrivningarna av sjukskrivningarna:
Men det är tydligt att sjukförsäkringsfrågan engagerar.
”Nästan hela ökningen av sjukfrånvaron – antalet sjukdagar fördubblades mellan 1996 och 2002 – berodde på längre sjukskrivningsperioder, inte på att fler lät sjukskriva sig.”Och vidare:
”I Finland, Frankrike, Nederländerna och Storbritannien, fyra av de länder man brukar jämföra med, begränsas sjukskrivningsperioderna till högst ett år. Därefter åker man ur försäkringen, vare sig man är frisk och arbetsför eller inte. Detta innebär med stor sannolikhet att dessa länder har en dold sjukfrånvaro, som göms undan i andra socialförsäkringar och pensionssystem, framför allt arbetslöshetsförsäkringarna.Det sätter diskussionen i ett helt annat läge.
[…]
Att jämförelsen mellan Sverige och de övriga länderna haltar påpekade en företagsekonom, docent Paula Liukkonen, redan 2003. Liukkonen menade att Sverige är ett av få länder som öppet redovisar långtidssjukfrånvaron, och att påståendena om att svenskarna skulle vara mer sjukskrivna än andra européer därmed var en myt.”
Men det är tydligt att sjukförsäkringsfrågan engagerar.
31 kommentar:
Vad intressant! Det skulle då alltså innebära att Sveriges sjukförsäkringssystem egentligen var helt ok? Och att man istället skulle lagt krutet på det rehabiliteringsansvar som arbetsgivarna har?
Det var märkligt! Så svenskarna är inte ett folk av simulerare och fuskare då? Jag som trodde att vi äntligen fått politiker som vågade tala sanning i regeringsställning!
Nej allvarligt talat. Detta var efterlängtat och jag som egentligen inte hade fakta, hade ändå "på känn" att bilden som Alliansen målat upp inte kunde vara riktig!
Helt fel vad som missas är de negativa dynamiska effekter sjukbidraget genererar. Det fuskas mer med sjuk och föräldrar bidrag än med rent och äkta kapital. Skatterna tvingar fram ett osunt klimat i ett påtagligt bidragsknarkande samhälle.
/Liberalen
Fantastiskt att vänsterfolk på allvar låtsas vara liberaler här... Underbart debattklimat.
"Den höga sjukfrånvaron var alltså en effekt av att människor fick svårare att ta sig tillbaka till arbetslivet efter en sjukskrivning."
Så bra då att Alliansen äntligen gör något åt detta med tydliga insatser för stöd, rehabilitering och omskolning.
@Dick:
stöd, rehab och omskolning = utförsäkring till 223 kr per dag????
de jag känner som deltar i ALI
har inte fått något av det du rabblar upp...
de som utförsäkras "missar" ju hela rehabiliteringen, de ska ju bara ut ur försäkringen utan att passera någon "rehab"...
stöd = 223 kr före skatt per dag?
"omskolning" har mina vänner itne sett röken av...
skojar du eller?
Äsch! Karln är ju kommunist!
Hade vi behålt vin&sprit AB så hade vi inte behövt ha denna diskussion, nu är det istället fransmännen som drar in miljarder i kontinuerlig vinst.
Det var lika dumt att sälja vin&sprit som att sälja en aktie som ger 20% i direktavkastning. Otroligt.
bengt/Dick/Liberalen: Svårt att svälja fakta?
Att svälja är lätt. Att förstå är svårt. Att hylla Nord Korea är lätt och just här ser vi hur det fungerar. Mer bidrag till sjuka ger ett samhälle som liknar Nord Korea och dödar människor.
Liberalen, Nordkorea? Hehe, blev du desperat eller? Om inte så kan jag ju bara imponeras av hur ohederligt man kan föra en argumentation..
Det går inte att begära för mycket av Dr Däckställ, då han är förtretad för att en entreprenör tog över hans nick.
Trickydick är helt otydlig med att redovisa allianzens "tydliga" insatser.
De enda tydliga insatserna allianzen gjort är att sänka skatterna med tonvikt på de högavlönade och givetvis med lånade pengar.
Inom restaurangbranschen populärt kallat "springnota".
Från artikeln
”Nästan hela ökningen av sjukfrånvaron – antalet sjukdagar fördubblades mellan 1996 och 2002 – berodde på längre sjukskrivningsperioder, inte på att fler lät sjukskriva sig.”
Om antalet sjukdagar fördubblas så är det givetvis ett problem.
Men att den stora ökningen av antalet sjukskrivningsdagar inte beror på att fler som är sjukskrivna utan på att långtidssjukskrivningarna ökat framkom ju i debatten redan under åren 2003/2004 då frågan om de ökade sjuksalen kom på tapeten. Att som Björn hävda att denna artikel ”sätter diskussionen i ett helt annat läge” är ju bara struntprat.
Bra att regeringen börjat adressera det stora problemet med att antalet sjukdagar fördubblades under åren 1996-2002.
George J
Att antalet sjukdagar fördubblades mellan 1996 och 2002 är ju ett gigantiskt misslyckande för det parti som då hade makten.
Inget tyder på att det finns någon medicinsk förklaring till den explosionsartade utvecklingen av antalet sjukdagar under dessa år.
Nu försöker man dölja detta gigantiska misslyckande genom att trixa med siffror. Tex så hävdas att man i Storbritannien och Frankrike mfl länder har begränsade sjukskrivningsperioder varför deras redovisade sjuktal är jämförbara med de Svenska.
Men debatten under första halvan av 00-talet uppkom ju för att sjukskrivningarna i Sverige ökade explosionsartat och inte för att man jämfört våra sjuktal med de Franska och Brittiska.
Varken artikeln i Sydsvenskan och blogginlägget tillför något i den viktiga debatt som handlar om hur vi ska minska de höga sjuktalen
George J
Roligast är de som tror att det faktiskt finns några liberaler bland de borgerliga partierna. De som förespråkar massavlyssning av hela svenska folket.
Högskolan i Malmö och den här docenten, vad är det för källor?
Det är omtvistiligt att de svenska sjukskrivningarna exploderat i en sjukskrivningsepidemi, någon som bla utredningar av Försäkringskassan och SOU:er själva klarlagt.
Fakta är att sjukskrivningarna ökat till rekordnivåer och att det i Sverige finns en tydlig korrelation med arbetslösheten, en korrelation som inte återfinns i andra länder.
Låt de som är sjuka få nyttja sjukförsäkringen. Den ska inte användas för att dölja arbetslöshet och undersysselsättning.
...och Dick har i allt sitt akademikerförakt lyckats läsa boken "Kampen om sjukfrånvaron" med alla dess källhänvisningar till SOU? Låt dom som inte vet vad dom talar om hålla käft i församlingen!
Trollet Jojje kör på i samma korkade stil - "Inget som rubbar min inskränkta världsbild tillför nåt i debatten, sanningen till trots..." Komik av den högre skolan! Undrar vad bengt har att säga om det?
Kommunisten Wonder Warthog kör på i samma korkade stil som vanligt. Orsakerna till att artikeln inte tillför något beror inte på att jag är inskränkt utan det beror givetvis på att det som står där är gammal skåpmat från debatten om de höga sjukskrivningstalen under första halvan på 00-talet. Redan då fick vi lära oss att de ökade sjuktalen berodde på längre sjukskrivningstidet och inte på att det är fler sjukskrivna. Det borde tom en kommunist som Wonder Warthog fatta.
Om man inte supit bort alla hjärnceller så att man glömt första halvan av 00-talet så minns man att debatten om de höga sjuktalen berodde inte på att nån råkat jämföra våra sjuktal med de Franska eller Brittiska utan på grund av en jämförelse med oss själva.
Björn Johnson skriver:
”Nästan hela ökningen av sjukfrånvaron – antalet sjukdagar fördubblades mellan 1996 och 2002 – berodde på längre sjukskrivningsperioder, inte på att fler lät sjukskriva sig”
Det faktum att antalet sjukdagar fördubblades mellan 1996 och 2002 är ju det som debatten handlade om. Dvs den ökning av sjuktalen som vi kunde se här hemma. Det faktum att andra länder har dold sjukfrånvaro innebär ju inte att ökningen av sjukfrånvaro som vi kunde se här var ett mindre problem.
George J
Poängen med mitt förra inlägg var att signaturen "liberalen" helt uppenbart är ett vänstertroll som försöker förstöra debatten ytterligare genom att skriva idiotiska saker från ett "liberalt" perspektiv. Om ni börjar debattera med honom så blir det en härlig rundgång. En vänsterperson hittar på löjliga högerargument och sen bemöts detta av vänsterkommentatorerna.
Helt enkelt en rundgång hos vänstern.
Trollet George J lyckas med sitt svar till mig bevisa min tes med råge.
Läs boken som ligger till grund för debattartikeln! Om det är gammal skåpmat så är det ju jävligt märkligt att det inte gjort intryck på vare sig dig eller politiker tidigare. Sen kan du ju försöka dribbla bort dina gamla åsikter om sjukskrivna svenskar så mycket du kan, ingen köper det ditt gamla troll!
Och vajjert: jag har avancerat till kommunist! Jag är hedrad! Då är det jag och Jerkan som är kallekompis! Taskigt för dig som bara har trasiga leksaker att leka med!
" Mer bidrag till sjuka ger ett samhälle som liknar Nord Korea och dödar människor."???
Sjukförsäkringen betalas av oss som arbetar. Det är våra pengar.
Vi betalar in dessa till vår sjukförsäkring för att vi ska kunna försörja oss om vi blir sjuka.
Sjukförsäkringen har gett miljarder till statskassan under de flesta åren den funnits.
Hur kan det komma sig att staten anser sig ha rätt att ta våra försäkringspengar?
Den kassan borde vara låst och förvaltas av alla som betalar in till den.
Vi borde ta makten över vår egen sjukförsäkring.
Så kan vi sedan ställa krav på arbetsgivare att förbättra arbetsmiljön så att färre blir sjuka av sitt arbete.
Vi skulle också kunna använda miljarderna som blir över till att skaffa egna kompetenta läkare som kan hjälpa oss att förebygga sjukdom.
Och så slipper vi höra att sjuka får bidrag och är lata...
Varför gav vi bort våra pengar till Reinfeldt?
Jag skulle i all ödmjukhet vilja adressera en liten uppmaning till de sk debattörer som står till höger: Ett påstående blir inte mer sant för att det basuneras ut gång på gång.
Fakta är att sjukskrivningarna ökat till rekordnivåer och att det i Sverige finns en tydlig korrelation med arbetslösheten, en korrelation som inte återfinns i andra länder
Det finns en tydlig korrelation till dom utrensninngar inom stat, kommun och landsting av icke 100 procentigt effektiv personal som under högerns jubel inleddes i slutet av 80 talet.
Den kostnaden är vad vi betalar fortfarande idag och det är synd att den inte går att betala med högerns gapande om hur mycket vi skulle tjäna på att slänga ut dom halta och lytta från arbetsmarkanden.
@ Micke
Men herre guuud, kommer du dragandes med 90-talskrisen nu igen?
Den orsakades av socialdemokraternas misslyckade politik på 80-talet där inflationen år erfter år urholkade Sveriges konkurrenskraft, vilket tvingade fram haveriet för kronan.
Men herre mein Godt. Kommer Dicken draagandes med den däär gamla superförenklade hittepåpåståendet igen. Har all kunskap om krisen och dess följder gott Dicken förbi? Ja, så är det.
A men härregud, när Jojje dragit från jobbet börjar Dick skriva...
Fan, 1990 var ju i ett annat årtusende så det kan ju inte vara av relevans för då levde vi i en annan kontext!
Sen var det ju så att det fanns ju knappast en enda person som varnade för att nedskärningarna i den kontexten skulle få sura efterräkningar nästa årtusende i form av långtidssjukskrivningar med mer. Oavsett om det var borgare eller sossar som skar i budget...
Rätt 1990 är historia.
Men hur mycket man än ropar så är fakta fortfarande att sjukskrivningarna fördubblades 1996-2002. Och vi hade sjukskrivningsministern Hans Karlsson (S) som gladeligen administrerade det hela. Fullt arbetsföra människor slussades in i en sköna förtidspensionen. Låt oss slippa den politiken igen.
Jag skulle i all ödmjukhet vilja adressera en liten uppmaning till de sk debattörer som står till höger: Ett påstående blir inte mer sant för att det basuneras ut gång på gång.
Dom som är sjukskrivna är gamla, utslitna o passar inte in i det nya.
Finns ingen som anställer dom, inte ens gratis, då ju arbetsplatsen måste anpassas OCH dom kommer ju att fortfarande vara sjuka över medel, dom blir ett störande objekt.
Förtidspensioneringen, där är DOM SOM FICK, hälften mellan 50-64 och där mitten av dessa ligger närmare 64 än 50.
Det som är oroväckande är att så många unga är ’lite klena’, dom börjar få psykiska problem, och ska försörjas i typ 55 år utan att ’dragit in’ en krona till detta.
Den dubblade sjukskrivningen kan härröra från dom ’som byggde’ miljonprogrammet.
En skottkärra med betong vägde 200kg, på rangliga ställningar, det mesta bars.
Det kom ett par ton plank!! bara ’att axla’.
Det sparkades ju uppåt 200 tusen ur den ’offantliga’ sektorn då Göran P ’städade upp’.
Lastar du överlast på lastbilen bli dess livslängd förkortad.
Sverige kanske har världens högsta pensionsålder!!
Ja de är åt det hållet.
Skulle pensionsåldern sänkas med 5 år så skulle både sjuk o förtidspensioneringarna minska avsevärt, på helårsekv.
Kolla i stället på arbetade timmar och dela med befolkningen i olika indelningar.
Då ser du trots att i USA ska det jobbas som sjutton , så blir det inte så mycket ändå.
Var är resten av befolkningen i USA?
Pensionerade vi 55?
Fallit utanför statistikramarna?
Jo, Nils Linderholm...
Du hävdar att "En skottkärra med betong vägde 200kg, på rangliga ställningar, det mesta bars."
Jag var med och byggde miljonprogrammet som betongarbetare. Visst var skottkärrorna tunga och ohanterliga men ställningarna var för det mesta stabila. För det mesta försökte vi använda byggkranar inte bära...
Jag kommer att utförsäkras 1 april 2010, återstår att se vad som händer..
/kl